Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Zrušme WTO pomôžeme tretiemu svetu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

outsourcing

No neviem, chlape, ked Tvoje miesto niekde pri pocitaci zrusia a presunu do Indie, ci inej krajiny tretieho sveta, ako sa budes divat na globalizaciu.
S uvahou o 'dobrocinnych' firmach na konci - to bola ironia? Nikto nikde nebude lacno predavat len preto, ze nieco lacno vyrobi niekde za par susni. Pomaly vsetko, co chytis do ruky, je made in China/Taiwan, cize v konecnom dosledku sa staneme cistymi konzumentami vyrobkov tychto krajin a nasledne ekonomicky zavislymi.
 

 

Budem sa na to divat tak ze je to prirodzeny proces. Nepripada ti divne byt za slobodnu len vtedy ked ked ti to nahodou vyhovuje?
 

sloboda

Sloboda neexistuje a zadarmo nic nie je.

Vsetkym tymto milym organizaciam, WTO zacinajuc a svetovu bankou konciac ide len o peniaze. A tam, kde este nie su (alebo sa nedaju tazit), co su krajiny tretieho sveta, instaluju principy 'nasho' civilizovaneho sveta. Sposoby sa nevyberaju, a cokolvek svati ucel: embarga, demarse, lokalne vojny...
 

 

S tym WTO a svetovou bankou suhlasim. Suhlasim aj s tym ze "sloboda" ako absolutny pojem neexistuje, ale vzdy mozem byt slobodnejsi alebo menej slobodny. A ked ma niekto vyhodi z prace preto, lebo pytam viac penazi ako niekto iny v Indii, nepojdem hystericky demonstrovat za vybudovanie patmetroveho muru okolo krajiny kde zijem, ale zamyslim sa nad sebou. Zivot je mozno nefer svina, ale to patmetrovym murom nespravime. Akurat niekto v Indii zacne hovorit ze nielen zivot, ale aj my sme neferove svine a ked ho nasrdime poriadne, mozno sadne do lietadla a pojde si to s nami vyrikat z oka do okna.
 

OK

Dobre, pritiahnem to trochu za vlasy; pracujes v odbore, ktory sa da 'odniest' do Azie. V Azii zoberu 1/10 plat, pretoze ich zivotne naklady budu cca 1/10 tvojich. Tebe zostane praca vo forme zbierania papierikov po parku (za odpovedajucu placu), pretoze ta sa vyviest neda, pricom naklady na zivot zostanu nezmenene... podakovat mozes vyrobcom tovarov/firmam, ktori vyrabaju v Azii a predavaju v zap. svete.

Verim, ze tento stav nie je logicky dlhodobo udrzatelny, pretoze kupujuci nemaju za co kupovat tovar, i ked je vyrabany relativne lacno a casom sa musia mzdy/ceny vyrovnat.
 

odporucam

pozri sa napr na Hecksher-Ohlin teoriu medzinarodneho obchodu napr a jej implikacie pre ceny produkcnych faktorov a uvidis ako veci funguju
 

Pani erudovani

zase sama matematika a ekonomia.
Chudobu moze vyriesit len srdce, ked sa nam ho spod tych cisel, faktov a dokazov niekedy podari vyhrabat.
 

hm

problem je v tom, ze na riesenie chudoby treba ekonomiu, inac to asi nepojde... neviem v ako zmysle pomoze srdce..
 

Neviem,

myslim si, ze ekonomia (ekonomicke myslenie) moze pomoct porozumiet (pricinam). A moze hladat aj mozne riesenie.
Riesenie samotne vsak prinasa srdce. Ako? Nepomohlo by, keby kazdy obyvatel zapadnej civilizacie s aspon priemernym platom financoval vzdlavanie a stravu pre jedno (bohatsi viac) deti? Nie direktivou, SAM od seba. To chce Srdce. Ja viem, utopia. Nemuselo by to vsak tak byt.
Onehda som citala, ze najprv sme pytali dotacie na produkciu obilia a teraz dotacie na vyvoz vyprodukovaneho a umiestnenie vonku na trhu. Clovek so srdcom (pravda asi i rozumom) nema drzost cosi take chciet. Samozrejme deje sa to vo vsetkych "vyspelych" krajinach (ochrana trhu sa to vola?) a ma to isto mnoho brilantnych ekonomickych zdovodneni a globalnych suvislosti.
Inak sa mi zda prirodzene, ze sa vyroba (vyzadujuca nizsie vzdelanie) presuva do chudobnejsich oblasti. Vedomi si toho by sme sa na vsetky tie automobilky u nas velmi spoliehat nemali. Dlho tu nebudu (na to netreba ani ekonomiu). Tu mame moznosti vyssieho vzdelania, tak hold do toho, netreba zbierat papieriky.
 

no

toto by bola podla mna najvacsia chyba, financovat niekomu vzdelanie je extremny moralny hazard, to by chudobu len prehlbilo, s tymi subvenciami to co pises tiez nie je pravda, ved dlhodobo ani nikto na tie automobilky nespolieha...
 

Nerozumiem,

kde je chyba v sponzorovani (hovori sa tomu adopcia na dialku) gramotnosti deti v chudobnych krajinach, ktore by si inak nemohli dovolit ist sa ucit citat a pisat. V com je ten extremny moralny hazard? Prosim, vysvetlit.
Co sa tyka subvencii - ze by som nevedela citat? Alebo sa pisu do medii nepravdy?
Tam odkial tie automobilky prisli boli myslim protesty pre narast nezamestnanosti, ci nie?
 

ok strucne vysvetlim

Nie nie je chyba ten program adopcie na dialku, ale zameriavanie sa iba na posielanie penazi neriesi ekonomicky problem, len sposobuje moralny hazard cize ovplyvnuje spravanie sa ludi v zmysle, ze ved aj tak to zaplatia bohati ludi a z europy, tak naco by sme my uvazovali ako si zostavit rozpocet, ako minat peniaze a podobne. Subvencie samozrejme existuju. Ked sa bavime o polnohospodarstve prave WTO subvencie obmedzuje, dalej prave rozvojove krajiny profituju z vyssich vnutornych cien EU, ale tie su udrzatelne len s pomocou subvencii, cize tazko garantovat obchodne vyhody (preferencie) pre rozvojove krajiny bez subvencii, ale je pravdou ze subvencie (hlavne obchodno deformacne) sa odburavaju v ramci WTO. Dalej existuju "obchodno nedeformacne" subvencie toto je sporna tema samozrejme a nazory su rozlicne, na jednej strane je argument ze urcity deformacny prvok je tu vzdy, na druhej strane je v zaujme kazdeho minimalizovat riziko z prilisnej cenovej volatility - otazne je ako to dosiahnut, prave WTO brani aby sa to nedosahovalo na naklady inych cize "begghar thy neighbourgh". Cize ten problem je trochu komplexnejsi. Tie subvencie ktore spominas (automobilky) do urcitej vysky si myslim nie su skodlive v alokacnom zmysle, kedze internalizuju urcite pozitivne externality. Co sa tyka rozvojovych krajin, je prave na nich a na to vela ludi upozornuje, aby aspon medzi sebou liberalizovali trh, co by im jednoznacne priniest narast blahobytu (predovsetkym spotrebitelov co bude samozrejme do urcitej miery vyvazene stratami producentov) a na druhej strane by mali ovela lepsiu poziciu na WTO, kedze ich samotna liberalizacia by sama o sebe ovplynila vyvoj svetovych cien. A odkial tie automobilky prisli : no to ze v nemecku je narast v nezamestnanosti nie je problem automobiliek ale nemecka, kedze pozaduje aby majitel automobilky zamestnancom platil viac ako oni u neho odrobia. Je teda uplne logicke, ze ide tam, kde ludia pytaju menej. Aj ked pytaju menej vzdy dostanu viac ako je priemer minimalne kvoli novym technologiam a rastucej produktivite prace, cize zase profituju vsetci a profituju nie v zlom slova zmysle ale v dobrom, cize inymi slovami lepsie vyuzivame nam pristupne zdroje (cize neplytvame s nimi).
 

 

Jasne ze nie je dlhodobo udrzatelny, pretoze v momente ked ja budem zbierat papieriky v parku za primeranu tak budem ochotny robit moju predoslu pracu aj za tu 1/10 mojej predoslej mzdy. A zasa v Indii sa zacne mzda zvysovat, lebo casom tam bude prilis malo ludi a prilis velky dopyt po nich. V tom momente sa zacnu zamestnavatelia stahovat spat. Volaju to trhovy mechanizmus. V skutocnosti to tak daleko nikdy nedojde ze by som isiel zbierat papieriky do parku, pretoze trhovy mechanizmus zafunguje este ovela skor. Stane sa to za ja budem zarabat menej a Indovia viac, az kym sa nase mzdy nevyrovnaju (za predpokladu ze ide o pracu pri ktorej je jedno ci sa robi v Indii alebo tu).

Este jednej veci nerozumiem: zda sa ze si (a nie si sam) nastvany na firmy ktore vyrabaju lacno v rozvojovych krajinach. Skus napisat nieco o tom preco, vazne ma to zaujima. Neviem si predstavit dovod preco by nejaka firma nevyuzila lacnu pracovnu silu ak moze, neviem akym sposobom by to niekto takej firme dokazal obhajit ako spravnu cestu. "Sice budeme mat obrovsku konkurencnu nevyhodu, ale..." co ale?
 

hm

precitaj si ciele Milenioveho summitu OSN a uvidis o co tymto organizaciam ide...
 
Hodnoť

moze

mi niekto vysvetlit v com je WTO pricinou chudoby v tretom svete ??? toto som este nepocul a to som vo WTO sam pracoval...
 

 

To nie. Len by ma zaujimalo, ako je mozne, ze autorove neomylne principy (prec s obmedzeniami) mohli vyvolat tak velku krizu v Azii...
 

 

A jeden dokumentarny film (sice ziaden princip, ale aspon realita):
http://www.coop99.at/darwins-nightmare/index.htm
 
Hodnoť

 

Spominany film som videl zhruba pred pol rokom a pokial sa pamatam, tak som ho bral cisto ako taku reality komediu o primitivite niektorych ludi, ziadne zasadne postoje alebo pocity vo mne nevyvolal.

Co sa tyka tvojho nazoru na WTO, suhlasim mozno tak na 70%. Pokial viem, WTO je organizacia, ktora buduje volny trh vo svete a snazi sa odstranovat bariery kladene vladami vsetkych krajin. WTO riadi proces k volnemu trhu, avsak neznamena to, ze lusknu prstami a je tu volny obchod. Tento proces ide klukatou cestou a WTO to nedokaze zmenit, musi do znacnej miery akceptovat poziadavky krajin, ktore v ramci WTO rokuju a ktore ju zalozili.

Problemy suvisiace s chudobou by som videl skor v IMF a WB, hlavne vsak v IMF, kedze je zname, ze ma omnoho vacsi vplyv a castokrat ignoruje nazoru WB. Problemom je, ze IMF sa dnes vobec nezaobera vecami, na ktore bola zalozena a fusuje do veci tykajucich sa volneho obchodu (WTO), financnej pomoci krajinam tretieho sveta (WB) a pod. Je to predovsetkym tym, ze do vedenia tejto institucie su dosadzovani byvali CEO nadnarodnych korporacii (napriklad CityGroup), ktori sa snazia prevziat svetovu ekonomiku do svojich ruk a riadia ju podla svojich predstav a potrieb...
 
Hodnoť

no

podla mna je to inac :
1. WTO nic neriadi !!! WTO je maly sekretariat ktory asistuje clenom.
2. Pravidla WTO sa zasadzuju za nediskriminaciu a nedeformovany obchod.
3. Svojim sposobom je WTO proti neoklasickej ekonomickej logike (volny trh je optimalny predovsetkym pre male otvorene krajiny) a skor vychadza merkantilizmu, cize postuje v zmysle "consessions".
4. WTO ucinne brani proti "beghar thy neighbourgh policies".
5. WTO dosahuje efektivnejsiu alokaciu zdrojov ako bez volneho obchodu.
6. Posledne Doha kolo rokovani sa silne nesie v zmysle rozvojovej politiky a aj sa nazyva Doha development round.
7. WTO a Svetova Banka silne podporuju vyskum ohladne vplyvu volneho obchodu na alokaciu zdrojov, ich dynamickych efektov a predovsetkym vplyvu na uroven chudoby. O tom prave vychadza kniha, od sefa vyskumneho oddelenia WB (Alan Winters a kol), na ktorej dokonca pracovali ludia z SK.
8. Mozno mensia chyba WB je "prilis" globalny pohlad.
 

 

Clenovia, vratane USA chcu a potrebuju WTO. Cinania sa do WTO tlacia. Pre treti svet je to lepsie, ako nic.

Ale ten film mohol byt zaujimavy.
 


Najčítanejšie


  1. Martin Ondráš: Prvý minister novej vlády o ktorého sa zaujíma generálna prokuratúra 2 709
  2. Michal Porubän: Senzácia : O poslanca Ľuboša Blahu prejavil záujem Oxford,Harvard a aj Princeton ! 1 132
  3. Matúš Suby: Praktiky košickej chobotnice časť druhá- Keď je udavačstvo eufenizmom 273
  4. Peter Slamenik: Cibuľkovej manžel je ako Columbova žena 82
  5. Ján Šeďo: Sulík vyhlásil vojnu občanovi Slávikovi - konečne ! 78
  6. Karolína Olšavská: Keď si rodič prostredníctvom detí plní svoje sny alebo Ako zasiať v deťoch zlo 60
  7. Martin Greguš: Ľuboš Blaha, etický kódex a jeho koniec na APZ. Správal sa s dôstojnosťou k verejnosti? 57
  8. Ján Jakubčo: Slovenská lyžiarska asociácia a zjazdové lyžovanie očami dlhoročného pretekára 54
  9. Michal Šimečka: Dedičstvo Fica a Pellegriniho - sme poslední v EÚ 53
  10. Július Kovács: Dúhový Peter pokračovateľ Mečiara a Fica želaný oligarchami. 43

Rebríčky článkov


  1. Dušan Seberíni: Nehádžte perly pod svine. Príhovor ministrovi zdravotníctva
  2. Erik Koncz: Kam ísť, keď sa bude dať 01: Pustý kostol
  3. Peter Biščo: Zlé jazyky hovoria, že ...
  4. Július Kovács: Poslanec Hlasu Ferenčák a primátor Kežmarku. Nakopaný do zadku ministrom obrany.
  5. Gabo Németh: Gabriel Németh recenzia Ján Maršálek Spoločnosť bez svetla , O súmraku našej kultúry....
  6. Jozef Kovalík: Ako som vycestoval v čase lockdownu na narodeninovú párty
  7. Miriam Studeničová: Zmätenosť pojmov
  8. Stanislav Martinčko: Pellegriniho HLAS volá! Ľudia pustite nás ku korytám, uvidíte, ako vám bude!
  9. Rastislav Vasilišin: Skúste tieto životné triky a budete mať úspešný rok
  10. Július Kovács: Dúhový Peter pokračovateľ Mečiara a Fica želaný oligarchami.


Už ste čítali?